[Danielle Balocca]: Xin chào Medford Bite Nghe này. Tập này sẽ được phát hành vào ngày chúng ta kỷ niệm ngày 16 tháng 6. Tóm tắt ngắn gọn về ngày, Juneteenth, viết tắt của Juneteenth, đánh dấu sự xâm nhập của quân đội liên bang ở Galveston, Texas, vào năm 1865 để nắm quyền kiểm soát nhà nước và đảm bảo quyền tự do cho tất cả nô lệ. Quân đội đến hai tiếng rưỡi sau khi tuyên bố giải phóng được ký kết. Ngày 17 tháng 6 kỷ niệm ngày chấm dứt chế độ nô lệ ở Hoa Kỳ và được coi là ngày lễ lâu đời nhất của người Mỹ gốc Phi. Ngày 17 tháng 6 năm 2021 đã chính thức trở thành ngày lễ liên bang. Thông tin cho bài thuyết trình này từ history.com. Chương trình hôm nay bao gồm cuộc phỏng vấn với Sophia Hall, một luật sư đại diện cho một cư dân Medford, người đã đệ đơn khiếu nại Sở Cảnh sát Medford sau một vụ việc vào tháng 7 năm 2021. David McKenna thêm nó vào phần giới thiệu của tập trước. Bằng cách kết nối ngày 17 tháng 6 với các chủ đề ngày hôm nay, tôi hy vọng có thể minh họa rằng định nghĩa pháp lý về quyền tự do có thể rất khác với cách trải nghiệm quyền tự do ở mọi chủng tộc. Hy vọng bạn thích nó. Vâng, cảm ơn tất cả vì đã ở bên tôi ngày hôm nay. Chúng tôi sẽ giới thiệu ngắn gọn về tên, đại từ và họ là ai.
[Chelli Keshavan]: Xin chào mọi người, tên tôi là Shelly. Tôi là Chủ tịch Ủy ban Nhân quyền, Phó Chủ tịch WMCC, và phục vụ trong Ban Phương pháp Y tế Các vấn đề. Thật tuyệt khi được ở đây.
[SPEAKER_01]: Xin chào, tên tôi là Sophia Hall và tôi là Phó Giám đốc Vụ kiện tụng về Quyền Dân sự, một tổ chức pháp lý phi lợi nhuận cung cấp giáo dục và đại diện pháp lý miễn phí cho các nạn nhân của sự phân biệt chủng tộc và nhập cư ở Boston và khu vực lớn nhất Boston. Tôi sử dụng đại từ "nó" và "nó."
[Danielle Balocca]: Cảm ơn. Cảm ơn vì đã ở đây, Sophia. Cách đây vài tuần, trong một bài thuyết trình, chúng tôi đã nói về trường hợp này và những gì chúng tôi biết về nó. Nhưng tôi hỏi liệu bạn có thể tóm tắt những gì đã xảy ra dựa trên đơn kiện chống lại cảnh sát Medford không.
[SPEAKER_01]: 当然。 因此，不幸的是，这并不是民权律师近年来提出的第一起投诉或诉讼 马萨诸塞州的当地县或市。 你知道，我要分享的一件事是，尽管感觉这是一个非常进步的地方，尽管感觉我们在某种程度上高于并不同于弗格森或圣路易斯等团体。 由于执法部门谋杀黑人，保罗或其他城镇成为一长串聚光灯下的焦点， 你知道，我真的鼓励人们拒绝这种观念，并认识到在马萨诸塞州的 351 个城镇中，我们仍然无法制定任何优先考虑和保护黑人生命的标准化政策和程序。 我们只是不这样做。 不过，我们还有很多工作要做 我们在州和地方层面经常谈论与其他司法管辖区的不同之处。 不幸的是，这里代表两名黑人青少年提出的案例，他们是来自梅德福地区的年轻人，是梅德福高中的毕业生，目前正在上大学，他们出于所有意图和目的 我们不应该这么说，但我会的，他们只是好人，对吧？ 他们不是罪犯。 他们被捕时没有犯下任何罪行。 他们没有偷车。 他们没有开枪。 他们被拘留时没有任何犯罪行为迹象。 下午有两个年轻的黑人开着车，好吗？ 然后，正如你们中的一些人可能知道的那样， 去年夏天，我的两个客户在开车穿过高街梅德福扶轮社附近的梅德福地区时被几辆警车拦住，我很抱歉，我不是来自梅德福，所以我不知道那个扶轮社的确切名称是什么，而是高街附近的扶轮社。 而且，你知道，耶利米在他的抱怨中可能说得最好，他说，你知道，我在街上随意开车，我开始注意到警车掉头。 这就是当局给予这两名年轻人的关注程度，他们在街上开车，他们的车没有做错任何事。 正如你可以想象的那样，他们不可避免地被几辆车拦住了。 他们被粗鲁地命令摇下车窗，你知道，从车窗外打开车辆，下车，背对着车后行走，你知道，然后他们被戴上手铐，用枪指着他们，在没有任何解释的情况下对他们进行审问。 我们做错了什么？ 尽管我的客户对这里发生的事情有很多评论和疑问， 他们不会收到该信息。 相反，他们从事高度军事化的行为，在我看来，这种行为不是出于社区动机，而是犯罪分子的表现。 你知道，你几乎会认为他们被看到抢劫银行，但澄清一下，他们没有。 要知道，不幸的是他们是两个年轻人。 年轻的黑人男子是第一个下车的人，同样是这样的行为，你知道，向后走，慢慢地走，保持双手可见，以及类似的事情，而他的同伴，车里的年轻女子哈巴克，听着，她恐惧地回头看着她的朋友，听到：向前看，保持眼睛直视，不要转过头，永远记住有枪，有枪， 我指着我的客户，这两个年轻人。 就这样，有好一会儿，这两个年轻人被拘留，他们被非法拘留，他们的车辆被搜查，他们的人被搜查。 而且，他们再次被当作罪犯对待。 经过这一切，经过一系列尝试获取信息但没有收到任何信息之后，在耶利米在胁迫下搜查汽车之后，他说，我是说，我戴着手铐，拿着枪指着我，你想搜查我的车，我猜，你还能说什么呢？ 但是，是的，你可以搜查我的车。 车子已经注册了。 当警察部门的所有这些宣传最终都化为泡影时，结果是没有发现任何武器，结果是没有发现任何非法行为， 最后，我们客户的手铐被取下，据说是向他们解释这是政策，这是程序，对吗？ 提供了与匿名投诉相关的简要信息，也许还有与该投诉相关的车辆，最后我的客户被问到： 你认为你的朋友在对你恶作剧吗？ 再说一次，我的客户们，老实说，他们因此受到了创伤，直到今天他们仍然受到创伤，对于那些不知道的人来说，当我们谈论去年夏天时，我们不仅仅是在谈论乔治·弗洛伊德守夜活动。 当我的客户被暂停时，我们谈论的是大约三个月后的时间 如果很多人还记得的话，在乔治·弗洛伊德谋杀案的审判中，判决是在另一名黑人被枪杀的同一天做出的。 同一周后不久，我相信来自纽约的年轻拉丁裔男子后脑中弹，所以我们正在讨论这起事件的发生时间。 尽管任何部门都可能认为这件事是无辜的，但对于有色人种来说，这件事发生在一个非常非常两极分化和非常痛苦的时刻，坦率地说，至少对于此时正在观看新闻的任何人来说都是如此。 我想告诉人们的是，黑人很难相信美国已经存在警察之间的友谊，因为这不是大多数黑人与警察互动时的经历。 所以最终，因为我的客户没有做错任何事，他们说，走吧。 不幸的是，这并不是故事的结局。 接下来的事情在收集额外信息、试图获得这种经历的记录、试图理解它发生的原因以及他们可以采取什么措施方面是相当困难的。 当他们努力尝试自己做到这一点时，他们最终被转介给我工作的民权律师，然后，在一家公益公司的帮助下，我们开始与他们坐下来，将各个部分放在一起，收集文件和信息，以产生你现在所看到的，这就是这个投诉 上个月末为他们提供支持，并确保我的客户所经历的事情有一定的透明度和问责制。 然后思考参考材料可能是什么，步骤可能是什么，我们能做些什么来确保这种情况不会发生在其他人身上？
[Danielle Balocca]: Chúng tôi muốn biết thêm về điều này. Tôi tự hỏi liệu bạn có thể tóm tắt những gì khách hàng của bạn, thành phố, đang yêu cầu họ không.
[SPEAKER_01]: Tất nhiên, ý tôi là, về cơ bản tôi có thể chia nó thành hai cách. Vì vậy ở đây cần có chút phẩm giá, phải không? Họ đang tìm kiếm một lời xin lỗi. Cuối cùng, điều họ muốn là được nói ra hoặc thừa nhận rằng trải nghiệm của họ là sai, phải không? Mặc dù nó có vẻ đơn giản nhưng đáng tiếc là vẫn có một số người chấp nhận điều này. Vì vậy, điều quan trọng nhất đối với họ là mong muốn được coi là người có giá trị. Sau đó, một số yêu cầu liên quan đến những cải cách trong tương lai đã được đưa ra trong quá trình này, đảm bảo những thay đổi về cơ cấu được thực hiện để không ai khác có được kinh nghiệm như họ. Chúng tôi đang xem xét thực hiện một số thay đổi đối với các chính sách và thủ tục hiện tại mà đơn giản là không đủ xa để trợ giúp khách hàng, sau đó phát triển các quy tắc và thủ tục mới để đảm bảo loại hành vi này không tiếp tục xảy ra trong tương lai. Chúng tôi hy vọng ở Chúng tôi có thể làm việc với các chuyên gia để đưa ra khuyến nghị. Vì vậy, những người có năng lực về văn hóa cần sử dụng lăng kính chủng tộc khi nghĩ về sự phát triển của thực tiễn này, thực tiễn này, chính sách này hoặc thủ tục này. Ngoài ra, chúng tôi cũng đang xem xét thành kiến đào tạo ngầm mang tính ràng buộc và liên tục để đảm bảo rằng những sĩ quan cảnh sát này, một lần nữa, có hiểu biết nhất định về bối cảnh lịch sử và các sự kiện hiện tại của Hoa Kỳ, chẳng hạn như cho thấy vũ khí của hai người đàn ông da đen, bạn biết đấy, một chục hoặc sáu sĩ quan cảnh sát. Vì vậy, hãy nghĩ đến việc đào tạo liên tục không chỉ một lần, bạn biết đấy, bởi vì chúng tôi biết rằng đào tạo thiên vị ngầm sẽ không có tác dụng gì trừ khi nó được lặp lại, trừ khi đó là sự ép buộc. Vì vậy, tôi không tìm kiếm hoạt động tình nguyện hoặc đào tạo một lần, nhưng điều đó có thể lặp lại. Sau đó, chúng tôi tìm cách bồi thường cho chính khách hàng và nỗi đau tinh thần mà họ đã trải qua.
[Danielle Balocca]: Cảm ơn. Vậy câu hỏi làm rõ nghĩa là gì? Khi họ điều tra chuyện gì đã xảy ra, tôi nghe thấy những yêu cầu như thế này hoặc yêu cầu dường như đã được đưa ra. Thế còn nó thì sao? Tôi đoán câu hỏi đặt ra là ai làm việc đó và làm như thế nào một cách công bằng hoặc hợp lý.
[SPEAKER_01]: Thành thật mà nói, đây là một câu hỏi hay: chúng ta không có một cơ cấu tốt ở Hoa Kỳ để đảm bảo. Những người điều tra sự thật và đưa ra quyết định có trách nhiệm, đặc biệt là các sở cảnh sát, rất công bằng. Vì vậy, ở Massachusetts, chẳng hạn, khi có khiếu nại về việc sử dụng vũ lực quá mức hoặc thậm chí là một vụ nổ súng gây chết người, một vụ án giết người không chủ ý, cảnh sát thường được kiểm tra. Văn phòng Luật sư Quận, nhưng như bạn có thể tưởng tượng, Văn phòng Luật sư Quận làm việc ngày này qua ngày khác với các sở cảnh sát, bạn biết đấy, và các sĩ quan cảnh sát, vì vậy tôi nghĩ thật đáng hỏi điều tra viên này vô tư đến mức nào. Chúng tôi thậm chí không có một cuộc điều tra khó khăn như vậy ở đây vì tại thời điểm này, nó không làm tăng bất kỳ lo ngại nào về trách nhiệm hình sự, đó là lý do tại sao văn phòng công tố thường tiến hành điều tra. Vì đây chỉ là vấn đề dân sự nên đang được cơ quan tương đương với bộ phận nội bộ của sở cảnh sát phân tích. Về cơ bản, chính cảnh sát, như bạn có thể thấy, có thể gây ra vấn đề.
[Danielle Balocca]: Đây là nỗi sợ hãi của tôi. Tôi nghĩ có điều gì đó không ổn với Shirley.
[Chelli Keshavan]: Vâng, ý tôi là, cảm ơn bạn rất nhiều vì những gì bạn chia sẻ. Khi bạn nói, tôi nghĩ lại bài phát biểu của tôi ở Medford. Đó là lý do tại sao nó lấy Medford làm trung tâm và mang tính toàn cầu. Tôi đã có bài phát biểu về việc loại bỏ các cuộc tuần tra nô lệ của cảnh sát, loại bỏ sự kiểm soát và quản lý của người da đen, cũng như nỗi sợ hãi và phản kháng vốn có. Tôi muốn biết đó có phải là bạn không Ông đề cập đến việc xem xét các quy định hiện hành, cải cách và phát triển các quy định mới. Tôi tự hỏi bạn nghĩ gì về những thành phố khác áp dụng điều này một cách thực sự có chủ ý, nơi có cảm giác như mọi người đang tiến bộ mạnh mẽ nhờ chúng. Có điều gì đó đã hoạt động tốt, điều gì đó có thể được cải thiện, v.v.? Vì vậy, tôi đoán là tôi cũng muốn biết, như chúng tôi đã đề cập trước đây, mọi người có thể làm gì để hỗ trợ và cuộc trò chuyện diễn ra như thế nào? Tôi nghĩ có rất nhiều sự ủng hộ của cộng đồng, nhưng làm cách nào để chúng ta tham gia vào các cuộc thảo luận về các quy tắc hiện hành nên áp dụng cho thái độ ủng hộ đại lý hoặc ủng hộ đại lý thấp hơn?
[SPEAKER_01]: 是的，非常好的问题。 因此，让我们谈谈我们在全州看到的情况以及可以从中吸取的教训。 尽管我在工作，但我还是非常努力地保持乐观。 所以希望有人能正确地做这件事。 我不知道为什么这些社区成员不害怕地来找我并通过法律程序寻求帮助。 这将是我的希望，对吗？ 我认为这种情况存在。 它必须存在于某个地方。 然而，我可以肯定的是，马萨诸塞州的进展非常缓慢。 我这是什么意思？ 你知道，我认为我们的警察改革立法和他们创建的所有委员会，甚至随后的委员会，都没有走得足够远，无法考虑取消认证。 我们是最后一个，实际上是美国最后四个实行任何形式的取消认证程序的州之一。 这太可怕了。 我们永远不应该享有最后一个做正确事的国家的声誉。 但我们最终做到了，对吗？ 我们最终通过政府行动建立一些监督，以确保警察符合某些标准，就像我们作为医生、理发师、律师一样，对吗？ 所以我认为这是一个有希望的迹象。 我认为问责制的想法正变得越来越被接受和讨论。 我还认为透明度的想法正变得越来越广泛地接受。多年来，关于公共记录请求存在很多争论，甚至是像获取自己的受害者事件报告这样简单的事情，以及这有多么具有挑战性。 对于我们这些专业人士来说，获取纪律和内部事务记录（例如经理的个人记录）是一个巨大的挑战。 你想知道是否有烟，是否有火，对吗？ 如果我的客户指责某人做了他们已经做过 10 次的事情，那就是制度问题。 我们值得并且应该知道这些信息。 我们不必通过起诉您来获取该信息。 但这已经是一场持续多年的战斗。 但已经采取措施确保更高的透明度，只需在州一级制作这些内政记录，以便人民更容易获得这些记录。 所以我认为我们正朝着正确的方向前进。 你知道，现实是生活中没有什么好事会很快发生。 这确实是事实。 我认为就我而言，当我想到我希望通过我的工作在更广泛的社区中扮演的角色时，我希望让事情变得不那么糟糕。 我希望，你知道，这听起来不错，但我认为对我来说，这确实是一个成功的故事，赋予人们更多的权力，更多的责任，生活中更多的代理权，更多的相信法律适用于他们，法理学可以反映他们的实际生活经历，可以帮助他们。 这在我的一生中永远不会发生。 但如果我让事情变得不那么糟糕，那就意味着我做了一些事情。 所以，我的意思是，老实说，要说我们还没有做到这一点，还有很长的路要走，因为如果我们做到了，我们就不会看新闻，看到无数的黑人尸体不断受害，就这样。 我认为，如果一个小地方做得很好，但其他城镇却状况不佳，我们就无法在任何地方祝贺自己。 但我认为作为一个集体，人们开始理解这一点。 人们开始理解词汇和俚语。 他们开始看到压力点在哪里。 他们开始意识到，如果他们不做这项工作，像我们这样的人将继续起诉他们。 让我们继续清空你的金库吧。 我们将像你们一样继续在媒体上宣传它们。 当人们继续决定像往常一样维持治安时，我们不要袖手旁观，因为像往常一样的治安已经结束了。 他说完了。 如果这意味着我们必须在我余下的职业生涯中在每一个案件中打倒每一个坏警察，那就这样吧。 但一切都结束了。 已经没有办法获得通行证了。 谢谢。 哦，你问我你们能做什么。 所以也许我们会转向那个。 对不起。 你看，你让我很兴奋，然后我就偏离主题了。 我要说的一件事是，说实话，在这起案件之前我对梅德福了解不多。 我以前从未有过来自该地区的客户。 我没有处理过任何针对该城市或城镇的案件。 我真的被社区外展活动震惊了，人们主动打电话给我的办公室，给我发电子邮件、电话和信件，告诉我他们有多么支持我们为警察局寻求的改进，他们有多么希望成为一个更好地反映某种进步理想的地方。 我的意思是，市议会官员向我们伸出援手，你知道，当地活动人士，只是关心的人，我参加了法律活动和律师并取得了联系，他们说： 我住在梅德福，告诉我我能做些什么来帮助你，所以我认为那里确实有一个愿望，我认为这是一个非常强大的事情，我认为警察部门应该非常害怕这一点，因为归根结底，你是纳税人，你对你所支付的社区做出决定。 如果他们必须对你负责，即使他们并不总是必须对我负责，你知道。 这就是为什么我认为继续做你正在做的事情，你知道，离市议会会议越来越近。 有人给市长写信。 我知道你们最近为梅德福聘请了一位多元化官员，她在那里工作的时间不长，但我认为我真的鼓励她并鼓励她做好工作，真正推动工作，并确保你们的市和县为你们提供资源和机构来做好这项工作。 我认为这一点非常重要。 它可能还不是一个你可以从中看到红利的角色，但事实上你拥有这个角色是一件非常强大的事情，因为有很多城镇甚至还没有它，所以我认为有很多人喜欢他们必须使用的工具来努力推进这一信息，但最重要的是，他们不能自满。 好吧，就像你不能让谈话停止一样。 因为如果你这样做，他们就赢了。 因为这就是他们在等待的。 他们正在等待我们这样做，他们正在等待我们坐下来保持沉默或继续下一件事。 而这正是我们无力承担的。
[Danielle Balocca]: Điều này rất hữu ích. Sherry, tôi hỏi bạn có câu hỏi nào khác không.
[Chelli Keshavan]: Ý tôi là, tôi thích nó. Tôi nghĩ hiện tại có một mức độ năng lượng và sự suy ngẫm khi tất cả chúng ta đang nói về sự kết thúc, bất kể bản chất quan điểm chính trị của họ dựa trên kinh nghiệm của họ. Tôi nghĩ rằng tôi đã tham gia vào những cuộc trò chuyện như: được rồi, tất cả năng lượng này sẽ đi đâu? Tất cả chúng tôi đều vui mừng. Tất cả chúng tôi đều bị mắc kẹt trong nhà. Tất cả chúng tôi đều đang thắc mắc. Bây giờ chúng ta quay trở lại tình hình hậu Covid. Tôi đã cảm nhận được nó rồi. Làm thế nào để giảm bớt năng lượng tập thể này, làm thế nào để tiếp tục, làm thế nào để duy trì nó, làm thế nào để tận dụng những gì đang được thảo luận và biến nó thành hành động, tôi nghĩ những cuộc tranh luận này rất đáng giá.
[Danielle Balocca]: Tôi không quen nghe luật sư nói chuyện say sưa về công việc của mình như vậy. Tôi lo lắng rằng đây có thể là một cuộc trò chuyện khô khan, nhưng tôi đã học được rất nhiều điều từ nó và tôi thực sự đánh giá cao quan điểm của nó và việc nghe quan điểm của nó thực sự hữu ích.
[SPEAKER_01]: Cảm ơn rất nhiều. Tôi thực sự biết ơn. Tôi biết ơn vì ít nhất tôi đã cố gắng. Tôi làm việc rất chăm chỉ để sống cuộc sống của mình vì tôi là Sophia thứ nhất và là luật sư thứ hai vì tôi thuộc thế hệ đầu tiên. Tôi lớn lên trong một gia đình giống như những gì tôi đại diện. Bạn biết đấy, tôi hiểu trải nghiệm cuộc sống của họ vì tôi đã ở trong đó và những người đã nuôi dạy tôi cũng ở trong đó. Suy cho cùng, nghề luật sư chỉ là một công cụ. Hóa ra đó là vai trò của tôi, nhưng tất cả chúng ta đều có vai trò ở đây. Thành thật mà nói, chúng ta không phải lo lắng về việc phô trương nữa. Chúng ta cần ngừng lo lắng về điều đó, Họ nhìn theo một cách nhất định hoặc phát ra âm thanh theo một cách nhất định bởi vì nó là như vậy. Điều này hoàn toàn sai. Sau đó chúng ta phải suy nghĩ: Tôi muốn những người bình thường có thể sử dụng cái này. Tôi hy vọng rằng công việc của tôi với tư cách là một luật sư, với tư cách là công việc pháp lý, có thể tiếp cận được với những người bình thường vì tôi muốn họ biết rằng họ cũng có những vấn đề và những luật này là dành cho họ. Vì vậy, tôi nghĩ điều quan trọng đối với tôi là phải nhớ rằng tôi là một trong số họ mỗi ngày khi tôi làm vậy. Tôi đoán tôi ở đây vì khách hàng của tôi dẫn tôi đến đây. Tôi nghĩ tôi làm theo hướng dẫn của bạn chứ không phải ngược lại. Vì vậy, bạn biết đấy, tôi hy vọng chúng ta có thể đến được nơi mà họ có thể nhìn thấy kết quả từ những nỗ lực của mình. Tôi hy vọng chúng ta có thể đạt đến điểm mà Medford nhận ra rằng họ có cơ hội ngay bây giờ, rằng bộ hiện có cơ hội nhận ra rằng đây có thể là chất xúc tác cho sự thay đổi và có thể tận dụng nó. Nếu họ không làm vậy. Sau đó, chúng tôi tìm kiếm các lựa chọn khác. Vì vậy chúng tôi đang cân nhắc việc đưa mọi người ra tòa. Vì thế chúng tôi nghĩ đến việc làm bẩn nó. Nhưng tôi hy vọng sẽ tận dụng thời điểm này để nhận ra rằng họ có thể làm tốt hơn. Họ có một cơ hội. Vì thế họ nên chấp nhận nó.
[Danielle Balocca]: Tôi có cùng hy vọng. Đúng. Vâng, cảm ơn. Tôi biết bạn muốn tưởng nhớ luật sư của Sophia bằng thời gian của ông ấy. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã dành thời gian với chúng tôi ngày hôm nay. Chúng tôi chúc bạn may mắn nhất với trường hợp này và mọi thứ khác.
[SPEAKER_01]: Cảm ơn. Tôi đánh giá cao điều đó. Cảm ơn.
[Danielle Balocca]: Cảm ơn Sofia rất nhiều. Chúng tôi mong đợi những cập nhật trong tương lai về trường hợp này. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã nghe các chương trình ngày hôm nay và như mọi khi, nếu bạn có bất kỳ nhận xét nào về các chương trình hôm nay hoặc ý tưởng cho các chương trình trong tương lai, bạn có thể gửi email cho MedfordPod tại gmail.com. Bạn cũng có thể đăng ký, xếp hạng và đánh giá podcast trên Spotify và Apple Podcasts. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã lắng nghe. Xin chào ông, tên của podcast là gì? Medford cắn!